Avatar/wow ma critique à moi RS5 powa

Pour poster vos meilleures photos de meufs à poil et vidéos de films de boule !

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Message par Zu » 19 Janvier 2010, 18:18

vla l'retour du communisse! (je la remets ici parce que bon need un peu de RS5)



Voilà donc quelques jours que je me fais certaines réflexions à propos de la relation entre Avatar et Wow.

Dans le film de Cameron, un vétéran marine, ex-commando-va-t-en-guerre et paraplégique, prend le contrôle dâ??un alien éprouvette tout bleu, pour infiltrer une tribu dâ??indigènes, dans un lointain Eden extraterrestre convoité par une compagnie minière peu scrupuleuse. Grâce principalement à son immense courage (et à lâ??intervention divine), à la tête dâ??une armée de ÂT bon sauvages Ât, il va triompher à mains nues de la brutalité et la barbarie des hommes devenus machines (à sous). Dans ce nouveau corps dâ??adoption et au sein de sa nouvelle famille il trouve la chance de repartir (du bon piedâ?S).

Dâ??un premier regard, il sâ??agit dâ??un film fantastique/science fiction/aventure/action qui vous en met plein la vue (pouvu que vous ayez chaussé vos inconfortables lunettes 3D) et les oreilles (si vous supportez sans vomir la flûte de pan style ÂT châtelet les halles Ât) au moyen dâ??une science du compositing 3D (mix de prises de vues réelles et dâ??images de synthèse) archi maitrisée et poussée à un niveau rarement atteint (et on ne peut plus proche de la prochaine étape, lâ??abandon pur et simple des prises de vue?).

Cette histoire, celle dâ??un peuple respectueux, vivant en harmonie avec une nature sauvage, envahit par une armée de conquistadors assoiffés de précieux minerai renverrait aussi bien à la conquête du nouveau monde par les espagnols, quâ??à la ruée vers lâ??ouest des premiers nord américains. On est loin de la puissance dâ??Aguirre et la colère de Dieu de Werner Herzog, ici, la folie des hommes, confrontés à une nature hostile, à la soif de lâ??or et du pouvoir, reste policée et convenue. Les personnages sont tous grossièrement taillés à la serpe, sans dâ??ambiguîté ni finesse. Les méchants blancs massacrent les bons sauvages, câ??est pas bien. Le sympathique bien que longuet Danse avec les loups de Kevin Costner faisait déjà le mea culpa de lâ??Amérique face aux indiens, mais dans le genre, avec les mêmes questions dâ??identité, lâ??épique et drôle Little Big Man dâ??Arthur Penn était autrement plus subtil et subversif.

En ce qui concerne le discours mystico-écolo, on nous sert une soupe indienne réchauffée qui à dâ??autant plus de mal à passer, quâ??à la fin du film, câ??est encore ÂT dieu Ât qui fait basculer lâ??issue de la bataille. Les années Bush semble décidément avoir renforcé la théocratie aux USA, on en retrouve même dans le pop corn. Que Dieu bénisse Hollywood. In Mother earth we trust.

Cameron, sûr de lui, rejoue le 11 septembre, la catastrophe de Challenger, la guerre du Vietnam, dans une sorte de pot pourri à la Forest Gump (ou plus proche de lui, la fin de son Titanic). Il sâ??auto cite, sâ??auto parodie (Aliens, Terminator) pour prendre les spectateurs dans le sens du poil, ressort incontournable de tout film populaire depuis Shrek (câ??est dire le niveau). Lâ??art du recyclage semble bien la valeur écolo la plus rentable mais pas très originale depuis Soleil Vert.

Mais tout ça, cette critique bilieuse, serait pertinente si il nâ??y avait pas dans ce film un message caché, dâ??une portée beaucoup plus grande. Le présent câ??est World of Warcraft. Avatar nâ??est quâ??un vidéo clip géant, promoteur du monde virtuel, des gamers, et des joueurs de Wow en particulier.

Pour un habitué de Wow en effet, la lecture du film me semble toute autre.

Comme le héros du film, nous nous connectons à notre Avatar tous les jours, toutes les nuits, le plus souvent possible, ne prenant presque pas le temps de nous nourrir convenablement (cf cette scène du film ou le héros quitte son plateau repas pour y retourner dare-dare).
Les elfes de la nuit et surtout les Dranei sont bizarrement très semblables aux habitant de la planète Pandora. Nous sommes immédiatement familiers avec son environnement, car depuis plusieurs années, nous avons traîné nos personnages au mileu des plantes luminescentes du marécage de Zangar, ou des créatures préhistoriques du cratère dâ??Unâ??Goro.
Nous chevauchons nos montures volantes pour aller combattre, à lâ??instar de Jake Sully, des boss de fin particulièrement coriaces.

Les autochtones de la planète sont connectés eux-aussi, via leur appendice caudal, pour prendre de contrôle de leurs montures ou communiquer avec le réseau de Pandora, métaphore pachydermique de lâ??homme branché sur le net, et anticipation des futures interfaces homme/machine. Ces êtres ont donc des terminaisons ultrasensibles au bout de leur queue et pensent avec, ce qui les rend, somme toute, très humains. Comme Adam et Eve, ils finiront bien par se faire expulser de leur paradis pour avoir trop joué avec (Avatar 2 ?).

Pour voir Avatar en 3D, il fallait équiper les salles en numérique, cheval de Troie de la nouvelle forme de distribution des films (américains surtout) associant la dématérialisation de la bobine et le contrôle en temps réel de lâ??exploitation commerciale (diffusion instantanée, modulation rapide du nombre de salles, sorties mondiales). Le procédé, nécessitant un matériel compatible, sera reproductible très rapidement en home cinema numérique (des cartes vidéo sont déjà en vente), donnant au marché un nouveau souffle, le blu ray ayant un peu de mal pour lâ??instant à se généraliser. Quel bilan COÂ? pour de telles conséquences ?

On sâ??éloigne donc de la fable écolo gnan gnan pour se diriger vers son contraire. Un puissant argument pour raviver la fièvre acheteuse mondiale et rediriger des flots gigantesques de dollars vers la puissante industrie de ÂT lâ??entertainment Ât, fer de lance de la propagande occidentale, visant à uniformiser la conception de ce qui est juste (bon pour les riches) et cautionner toutes les exactions (du nord sur le sud). Rendormez-vous, reprenez un peu de ces champignons virtuels et votre monde va changerâ?S Sans décodeur, ces lourdes lunettes stéréo ne sont finalement que de séduisantes oeillères.

Autant, le Matrix des frères Wachowski nous alertait sur le danger dâ??être abusé par le trop plein dâ??informations manipulées par les gens de pouvoir (tout en, en son temps, justifiant déjà lâ??achat dâ??un nouveau téléviseur), ici le film propose la plongée dans le virtuel comme solution de remplacement à une humanité pourrissante. James Cameron fait tout simplement lâ??apologie de la technique avec un conte de fée témoin de notre temps. Propre, aseptisé, tout public mais tout de même assez pervers et cynique si on y regarde à deux fois....

alors la pilule bleue ou la rouge?
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Message par Smon » 19 Janvier 2010, 18:47

J'ai du mal à voir dans l'avancée technologique et le fait qu'on va finir par voir al télé en 3D chez soi comme un truc négatif :)
pollution / couts / mecs qui deviennent super riches... certes mais bon au final on en profite et c'est quand même cool.

Enfin personnellement je préfère apprécier un bon divertissement sans aller chercher derrière tous les messages plus ou moins subversifs que certains veulent leur faire transporter (par certains, je ne parle pas seulement des producteurs/scénaristes/réalisateurs à l'origine du film)

Par exemple, Dieu intervient dans Avatar?
L'arrivée de tout un tas de bestioles à la fin pour sauver tout le monde n'illustre-t-elle pas simplement le fait que les créatures vivantes de Pandora partagent un lien via les plantes et les connecteurs qu'ils semblent tous avoir? Le héros en se connectant à ce réseau transmet une image hostile et négative des humains qui pousserait les animaux à agir.

Ou alors, il y a un esprit supérieur qui répond à la prière. Dans ce cas "dieu" intervient. Donc à la différence de chez nous, il y a ce "dieu" qui agit. Moi je n'y vois pas un reflet de notre civilisation actuelle ou un symbole de la théocratie. Juste un univers fantastique oé, à la différence de notre monde réel, les dieux (ou un dieu du moins) existe.

Est-il besoin d'aller y voir un message négatif ? Est-il besoin de déclarer que Tolkien dans le seigneur des anneaux, symbolise, par l'anneau unique, le pouvoir nucléaire qui est dangereux, corrompt et qui doit être détruit comme l'on fait certains?

Parfois ce message que l'on trouve est voulu par les "auteurs", parfois pas du tout, mais on devrait quand même pouvoir apprécier un loisir sans devoir le critiquer pour une position politique / écologique / religieuse / suce ma bite quelconque.
Le coté moralisateur plus ou moins affiché, (que je partage ce point de vue ou non), est en général quelque chose, selon moi, qui a plus tendance à gâcher un spectacle qu'à le renforcer.
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Message par Adara » 19 Janvier 2010, 18:49

c'est dieu dans la mesure oé la planète immense organisme interconnecté est du panthéisme, qui considère en fait que dieu est dans toute chose et que toute chose est dieu. Je suis donc potentiellement la couille gauche de dieu ZOMAGAD !
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Message par Ack » 19 Janvier 2010, 20:14

C'est dieu oui et non.
Chaque chose est question d'interprétation, le principe de l'interconnexion de tout sous fond de technologie super améliorer peut faire référenceà tout autre chose qu'à Dieu. Comme le cite le Zu, dans Matrix tous est aussi inter connecté, sans pour autant qu'on parle d'un quelconque Dieu (puisqu'il s'agit des machines qui rules da world).
D'un autre côté on peut y voir l'interprétation du panthéisme comme tu le souligne, Dieu représenté dans Gaîa (ici Pandora comme entité primaire de Dieu). Cette vision Spinoziste de Dieu est une interprétation possible mais pas forcement le message comme le souligne smon.

Comme dans beaucoup de domaine, la vision dépend du point de vue que l'on choisi d'aborder, que l'on décide de croire. Personnellement, je n'avait pas vu le film sous cet angle, préférant noter les caricature grossière qu'il apporte et l'histoire vu et revu (quoique le terme peut être mal employé tant la performance visuelle est, elle, du jamais vu).
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Message par Rhiannon » 20 Janvier 2010, 00:43

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Message par Trohzen » 20 Janvier 2010, 09:32

ca seraitpas plutot une question de transversalité equivoque?
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Message par Zu » 20 Janvier 2010, 11:55

bah smon, mon propos n'est pas de le dénigrer à tout prix, de cracher dans la soupe, je joue à wow et je suis allé voir le film.
Par contre certaines choses, pendant la séance, ont heurté ma sensibilité et gâché mon plaisir, car il m'est impossible de me cantonner au premier degré des choses. Les choses sont complexes, tu peux simplement le nier, mais c'est la position de Cypher dans Matrix.

de plus, tu as raison, j'aime bien aller à contre-courant et argumenter le pour et le contre de ce film ultra plébiscité par le public, car je suis snob et parfois chieur, voire un chieur snob! :D

:D
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Message par Smon » 20 Janvier 2010, 13:10

Je te critiquerais pas pour aller à contre courant en tout cas :)

Et puis sur beaucoup de point tu as raison.
Mais honnêtement aller chercher Bush et parler de théocratie américaine parce qu'une intervention "divine" apparait dans un film ça me semble assez capitlotracté ! C'est vraiment le truc qui t'as frappé dans cette scène ? (oui je sais je reviens bcp là dessus mais j'avoue avoir la flemme de relire le post pour chercher d'autres éléments précis :P )
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Message par Carlotta » 20 Janvier 2010, 13:55

Alex tu pues, Jax t'es vieux, Tété t'es célibataire.
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Message par Benzor » 20 Janvier 2010, 14:04

Haha moi j'adore le post de Zu car il est superbement rédigé... par contre je ne suis pas d'accord avec le fond â?S
Tu semble oublier qu'un film c'est une histoire, une fiction et avant tout un divertissement. Pourquoi toujours vouloir tout interpréter à tout bout de champs ? Je ne vois pas le rapport entre le message (certes simpliste et moralisateur) du film, et la réalité économique qu'il engendreâ?S câ??est une fiction câ??est tout â?? dâ??ailleurs les décors du film sont bien là pour nous le rappeler, personnellement ils mâ??ont transportés par leur beauté et leurs originalité.
Sâ??il fallait se taper que des films ayant du sens pour le bien de la planète et de lâ??humanité â?? dont le fond serait en cohérence avec la forme, on se coltinerait que des petits budgets à la sauce Al gore et autres Michael Moore et franchement - on se ferait super chier !
Moi quand je vais au cinoche câ??est pour me détendre, oublier un peu le quotidien et passer un bon momentâ?S que le film de Cameron fasse 1 milliard de $ de recette ? Bah tant mieux pour lui, ca veut dire quâ??il a tapé dans le mille et que son film est une réussite commerciale â?? donc cinématographique.
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Message par Rhiannon » 20 Janvier 2010, 16:09

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Message par Loutre » 20 Janvier 2010, 16:21

moi je suis d'accord avec Benzor (ça rime et c'est toujours le cas en plus, benz je pense t'engager en porte parole du MPMP (mouvement pour un mustélidé au pouvoir), tu fais ça bien !)

Quand je vais au ciné, c'est pour passer du bon temps, m'évader le temps d'une séance, sans forcément chercher à démantibuler le film bout par bout, à y trouver un message, un sens profond, que peut-être même l'auteur n'avait pas choisi.
J'y vais pour me faire plaisir, et j'ai trouvé qu'Avatar constiue un très bon divertissement. Je ne me suis pas ennuyée, j'ai adoré les images, les décors, .... Alors Céline tu m'as dit "inspirés de wow" mais wow est aussi inspiré d'autres choses, et puis on va pas réinventer la poudre à chaque fois non ? Là j'ai juste trouvé que c'était joli et j'ai kiffé.
Et puis le scénar ? même combat, "du déjà vu" mais bon, on commence à en avoir vu, des choses. Moi revoir une même histoire, ça ne me pose pas de problème, si la forme dans laquelle on me la livre me plaît.
Et puis vous voyez bien ce que vous voulez voir aussi, moi je vois pas de problème avec le reflet de la société actuelle blabla du réseau et autre. On n'a pas dit ça pour Princesse Mononoke, on a dit que c'était un chef-d'oeuvre. Ah oui mais à l'époque, miyazaki, c'était underground. Et ça change tout. Et puis ça a coûté moins cher, et c'est bien connu que les films à gros budgets sont des films de merde qui font l'apologie cachée d'un capitalisme véreux.
Au temps pour moi.

Mais au final, je me réjouis, moi, de pouvoir être la simple "spectatrice" d'un spectacle que l'on me présente, sans aller chercher plus loin, et d'apprécier simplement. Je me dis que j'ai de la chance, finalement !

Moi j'ai trouvé avatar sévère du grou et même que j'y retournerais bien et toc ! :elephant:


PS : et pour citer céline avec "(et qui marche, vu le nombre de gens séduits)", les gens séduits, désolée de vous le faire remarquer mais vous en faites tous partie. Enfin tous ceux qui y sont allés. Bah oui, les gens séduits, c'est juste le public comptabilisé. Fallait pas y aller si vous cautionnez pas le "paradoxe moral" que vous semblez pointer du doigt. Parce-que sinon, vous faites partie de cette machine capitaliste, comme moi, na.
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Re: Avatar/wow ma critique à moi RS5 powa

Message par Adara » 20 Janvier 2010, 16:25

J'aime bien me divertir mais j'aime pas qu'on me prenne pour un con.

Là on essaye de me divertir avec des chouettes images mais vu ce qu'on me raconte on me prend clairement pour un con.

On a donc une superbe image avec en sous titre : "Pas toucher planète gentille, sinon planète gentille tapper toi pas gentil"

Franchement non merci.
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Re: Avatar/wow ma critique à moi RS5 powa

Message par Loutre » 20 Janvier 2010, 16:28

vous regardez jamais les bandes annonces avant d'aller voir un film ??

Tiens si un admin passe par là y'a Fea qui voudrait se faire valider son compte :alien:
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Message par Rhiannon » 20 Janvier 2010, 16:47

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